Mất nhà, ôm nợ vì hợp đồng công chứng giả

Status
Not open for further replies.
Nhưng ngoài nhân viên chính bank đó ra thì thằng nào đc xem hệ thống nhà chúng nó mà biết đã vào hay chưa?
thì nó đã chủ ý lừa đảo, tại thời điểm đó đố mà biết nổi.
Khoảng 2 năm trở lại, ứng dụng banking các ngân hàng đã cập nhật đầy đủ quyền và nghĩa vụ của khách hàng rồi, tức là tài khoản thanh toán, tài khoản tiết kiệm và tài khoản vay. Giờ nhận sổ tiết kiệm từ giao dịch viên thì vẫn cứ kiểm tra phát nữa cho chắc ăn.
 
mấy cái vô lý như này thường là có tay trong, ngân hàng hoặc bên công chứng
mà hủy hợp đồng ủy quyền rồi mà vẫn đồng ý thì hơi lạ, hơn nữa văn bản đề tên bà bị hại, vụ này có vẻ bên bank ẩu rồi, có khi nhân viên nghĩ từ đời nào rồi ấy chứ :rolleyes:
Bán từ 2021 rồi mà, giờ nv vs ông cường đi đâu rồi
 
Khách hàng không lên ký kọt gì đâu các anh, thằng nào đó nó làm giả hết, tầm này thì không chỉ móc nối với bank đâu, cả phòng công chứng tham gia thì mới ra đc cái hợp đồng bán nhà đểu kia. Vụ này thằng công chứng viên chết chắc.

Theo tôi thì quy trình ở mình là kín kẽ rồi, đương nhiên thì vẫn có những đại cao thủ tìm ra đc khe hẹp để lách. Nhưng thông thường những vụ như thế này không phải lỗi ở quy trình, mà do người thực thi cố tình làm láo tôi. Để không làm láo nổi thì chắc phải số hóa, ký điện tử để hệ thống tự động kiểm tra toàn bộ hợp đồng. Nhưng chắc vẫn có lỗi xảy ra, hệ thống nào chả có lỗi.
Người thực thi là cái thằng nhân viên của ngân hàng, nó làm láo thì chủ nó phải có trách nhiệm. Chứ cứ bảo hệ thống tôi chuẩn, nên nv làm láo thì thì tìm nhân viên mà đòi tiền. Thế thì ai dám gửi tiền vào ngân hàng nữa?:doubt: Như hiện tại là rất nhiều vụ như vậy:doubt:
 
thì nó đã chủ ý lừa đảo, tại thời điểm đó đố mà biết nổi.
Khoảng 2 năm trở lại, ứng dụng banking các ngân hàng đã cập nhật đầy đủ quyền và nghĩa vụ của khách hàng rồi, tức là tài khoản thanh toán, tài khoản tiết kiệm và tài khoản vay. Giờ nhận sổ tiết kiệm từ giao dịch viên thì vẫn cứ kiểm tra phát nữa cho chắc ăn.
Có sổ tk thì kiểm tra bằng cách nào thế fen :pudency:

via theNEXTvoz for iPad
 
Có sổ tk thì kiểm tra bằng cách nào thế fen :pudency:

via theNEXTvoz for iPad
thím kích hoạt ứng dụng banking chính chủ thì sẽ xem được, đơn cử vietcombank là sẽ hiển thị hết, thậm chí thím có tài khoản chứng khoán VCBS cũng sẽ link vào luôn.
Về ứng dụng banking, cá nhân mình đánh giá cao Digibank của Vietcombank.
 
Có tên ông Minh thì sao bà này ủy quyền cho ông Cường được nhỉ, phải cả 2 người cùng ủy quyền chứ. Mà thông tin tay Cường là bạn trai của bà này là từ đâu ra nhỉ, ông Minh kia cũng làm lơ luôn à.
Minh là tên chủ nhà ban đầu ghi ngoài bìa sổ đỏ. bà Nguyễn Thị Mỹ mua lại văn phòng đăng ký quyền sử dụng đất điều chỉnh phía trong bìa thôi.
Vụ này nhân viên ngân hàng có quen biết với bồ bà này không kiểm tra kỹ giấy tờ nên phát hành công văn đồng ý mua bán. Bỏ tiền túi ra mà đền thôi. Vợ tôi làm Vietcombank đấy, trong cơ quan mấy vụ giấy tờ kiểu này bỏ tiền ra đền. Một số vụ sai sót kiểu người nhà đứa nhờ làm thủ tục vay (một số giấy tờ không quan trọng ký sau) xong bị lừa mất 7 tỷ. Ông kia cùn quay ra kiện ngân hàng. Con bé kia cầm 4 tỷ đến nhà xin mà vẫn cùn đòi cho được 7 tỷ. Cũng mất dạy lắm.
 
Báo chí giật tít, viết bài lập lờ mất dạy, tôi đọc bài thấy rõ bọn này đang muốn vu vạ cho Vietcom để chây ì trả nợ, gây áp lực cho ngân hàng. Giải thích với các anh như sau:

1. Về hợp đồng đặt cọc và hợp đồng mua bán:
Để hiểu đúng vụ việc trong bài thì trước hết cần phân biệt hai loại hợp đồng này:
a) Hợp đồng đặt cọc dùng để bảo đảm cho việc các bên sẽ ký kết, thực hiện hợp đồng mua bán. Bên bán nhận cọc mà không bán thì trả cọc và bị phạt cọc. Bên mua đặt cọc mà không mua thì mất cọc. Hợp đồng đặt cọc không bắt buộc phải công chứng và không được đăng ký tại Văn phòng Đăng ký đất đai.

b) Hợp đồng mua bán dùng để xác lập giao dịch mua bán nhà đất. Bên bán mà không thực hiện thì bên mua có quyền khởi kiện yêu cầu Toà buộc bên bán phải giao tài sản, sang tên hoặc huỷ hợp đồng, trả lại tiền đã nhận và bồi thường thiệt hại. Hợp đồng mua bán bắt buộc phải công chứng và phải đăng ký tại Văn phòng Đăng ký đất đai thì giao dịch chuyển nhượng mới có hiệu lực (thường gọi là đi đăng bộ sang tên).

Trong bài viết chỉ mới ký HĐ đặt cọc, không phải HĐ mua bán. Tức là chưa phát sinh giao dịch nhà đất. Sổ đỏ bank vẫn đang giữ, nên không có chuyện mất nhà mất cửa gì ở đây :baffle:

2. Các vấn đề liên quan thế chấp:
Khi thế chấp nhà đất cho ngân hàng, chủ tài sản và ngân hàng sẽ ký kết Hợp đồng thế chấp tại cơ quan công chứng và đăng ký thế chấp tại Văn phòng Đăng ký đất đai. Khi nhà đất đã được đăng ký thì không thể ký Hợp đồng mua bán tại cơ quan công chứng và không thể đăng bộ sang tên, vì trên hệ thống lúc này ghi nhận tài sản đang được thế chấp tại ngân hàng.

Khi thế chấp tài sản cho ngân hàng, sẽ có lúc chủ nhà muốn bán tài sản (ví dụ kinh doanh thua lỗ không có tiền trả nợ nên muốn chủ động bán tài sản để được giá, không bị dính nợ xấu...). Quy trình thông thường sẽ là:
Tất toán toàn bộ nợ => Ngân hàng thông báo giải chấp => Làm thủ tục xoá thế chấp tại VP ĐKĐĐ => Ký Hợp đồng mua bán công chứng => Đăng ký sang tên.

Vấn đề là nếu không có tiền thì không tất toán nợ được. Bên mua cũng không dám đưa tiền cho bên bán khi không có tờ giấy lận lưng. Lúc này các bên sẽ thoả thuận với nhau ký kết Hợp đồng đặt cọc và bên mua đặt cọc cho bên bán; Bên bán sẽ dùng tiền đặt cọc trả nợ cho ngân hàng, sau khi xoá thế chấp thì sẽ ký Hợp đồng mua bán với bên đặt cọc/bên mua. Lúc này, ngân hàng sẽ được hỏi ý kiến về việc có đồng ý cho phép nhận cọc hay không.

Nếu ngân hàng đéo đồng ý => Toàn bộ quy trình trên không thể xảy ra, khách hàng chắc chắn vỡ nợ, ăn combo nợ xấu + lãi quá hạn + dính kiện tụng + chịu án phí, chi phí thi hành án... Do đó, việc ngân hàng đồng ý cho chủ nhà nhận đặt cọc là sự hỗ trợ của ngân hàng để chuỗi giao dịch trên được thực hiện.

Ngoài ra, kể cả khi Hợp đồng đặt cọc đã được ký, bên bán đã nhận cọc nhưng nếu khoản nợ chưa được tất toán thì Hợp đồng thế chấp vẫn còn hiệu lực, đồng nghĩa với việc không có bất kỳ Hợp đồng mua bán nào được ký kết. Do đó, việc ngân hàng phát hành văn bản đồng ý cho chủ tài sản nhận cọc không có gì sai, không mờ ám và cũng không phải là nguyên nhân để có thể dẫn đến mất nhà :confuse:

3. Về việc ngân hàng đồng ý cho nhận cọc theo yêu cầu của ông Cường:
Theo thông tin bài báo thì rõ ràng bà Mỹ đã từng uỷ quyền cho ông Cường giao dịch nhà cửa. Nếu trước đó đã cung cấp giấy uỷ quyền cho ngân hàng nhưng lúc huỷ không gửi thông báo thì chủ tài sản tự chịu trách nhiệm với sự bất cẩn của mình. Việc ngân hàng chỉ giữ bản photo giấy uỷ quyền không phải vấn đề quan trọng, vì bản photo này photo từ bản gốc (đã được confirm là có uỷ quyền).

Do ngân hàng đồng ý dựa trên giấy uỷ quyền của bà Mỹ nên văn bản đồng ý dĩ nhiên phải ghi "theo đề nghị của bà Nguyễn Thị Mỹ..." vì về mặt pháp lý, ông Cường đại diện bà Mỹ làm việc với ngân hàng. Cái này anh nào hay giao dịch hoặc có công ty thì biết. Bọn 3 môn 9 điểm và cả bà Mỹ cố tình lập lờ chỗ này rồi bảo là bên Vietcom lập khống văn bản khi bả ko có yêu cầu thì khác éo j đạp lên pháp lý :choler:

4. Không tồn tại quan hệ mua bán, và có thể không có việc đặt cọc:
Toàn bộ bài viết chỉ có nội dung về Hợp đồng đặt cọc được công chứng, mà không có thông tin nào về việc có việc đặt cọc thực tế hay không. Hợp đồng cọc ký từ tháng 11/2021 nhưng tới tháng 9/2023, khi làm thủ tục mua bán nhà thì bà Mỹ mới biết (nội dung này hơi lập lờ, vì . Tức là gần 2 năm trời, bên đặt cọc không hề yêu cầu ký Hợp đồng mua bán và giao nhà. Điều này là quá vô lý nếu các bên có giao dịch đặt cọc để mua bán ngay tình :baffle:

Vậy thì liệu có việc đặt cọc tiền hay không? Vì thực tế các bên có thể ký HĐ đặt cọc nhưng sau đó không đặt cọc (do đổi ý ko mua nữa, do nghi ngờ ông Cường không có quyền giao dịch...). Chưa trả lời được câu hỏi trên, nhưng vẫn có thể khẳng định là nhà chưa bị bán, sổ đỏ bank vẫn đang giữ, nên không có chuyện bà Mỹ mất nhà.

Vướng mắc của bà Mỹ nằm ở chỗ trên hệ thống công chứng đang ghi nhận tồn tại 1 hợp đồng đặt cọc đối với căn nhà của bà, nên nếu muốn ký hợp đồng mua bán cho người khác thì công chứng sẽ không thực hiện mà yêu cầu phải huỷ HĐ cọc trước (công chứng lo ngại nếu tuỳ tiện công chứng HĐ mua bán thì sau này sẽ tranh chấp giữa các bên). Muốn huỷ HĐ cọc thì chỉ có 2 cách: (1) cả 2 bên cùng ra công chứng xác nhận huỷ; và (2) khởi kiện yêu cầu Toà án tuyên vô hiệu.

Việc huỷ hợp đồng là có căn cứ vì đã có kết luận giám định chữ ký là giả (đồng nghĩa với việc công chứng là bên có lỗi vì đã xác định không đúng chủ thể ký kết hợp đồng đặt cọc). Mọi vấn đề quyền lợi, bà Mỹ phải yêu cầu bên công chứng và ông Cường giải quyết.

Tuy nhiên, bà Mỹ lại dựa vào tình huống có hợp đồng đặt cọc được ký để từ chối trả nợ cho ngân hàng. Báo chí thì lên bài viết theo hướng bà Mỹ mất nhà (trong khi nhà còn đó) và định hướng ngân hàng có dấu hiệu tiếp tay cho sự việc, trong khi từ góc độ pháp lý thì ngân hàng không làm gì sai, vì:
a) Bà Mỹ huỷ uỷ quyền nhưng không thông báo cho ngân hàng.
b) Sự kiện mấu chốt là khi công chứng Hợp đồng cọc, công chứng ko phát hiện có người giả mạo bà Mỹ.

Nói tóm lại, rõ ràng bà Mỹ đang chây ì trả nợ, lợi dụng việc thằng nhân tình của bà cho người giả mạo ký HĐ cọc (nhưng chưa biết có nhận cọc hay không, khả năng cao là ko vì nếu có thì thằng đặt cọc nó đã quậy tưng bừng 2 năm nay rồi) để gây áp lực cho bên Vietcombank. Thực tế không thiếu mấy vụ cố tình tạo dựng/lợi dụng các sự việc tranh chấp để gây áp lực cho bên ngân hàng phải miễn giảm lãi :baffle:

Mấy ý giải thích với các anh như vậy. Vụ này đợi bên CA mời người đặt cọc và ông Cường lên là rõ. Bọn báo chí bây giờ hay viết theo đơn đặt hàng nên có định ném gạch bên nào thì các anh cũng nên đợi 1 thời gian đã.:angry:
Phân tích đầy đủ và chính xác này, bạn tôi làm ở đúng cái chi nhánh này lun. Một vài thông tin/tin truyền miệng ko dc kiểm chứng là khách này cào lz ăn vạ nhé
 
Báo chí giật tít, viết bài lập lờ mất dạy, tôi đọc bài thấy rõ bọn này đang muốn vu vạ cho Vietcom để chây ì trả nợ, gây áp lực cho ngân hàng. Giải thích với các anh như sau:

.....

Mấy ý giải thích với các anh như vậy. Vụ này đợi bên CA mời người đặt cọc và ông Cường lên là rõ. Bọn báo chí bây giờ hay viết theo đơn đặt hàng nên có định ném gạch bên nào thì các anh cũng nên đợi 1 thời gian đã.:angry:
Ai cũng có chén cơm, thím đừng đạp chén cơm người khác như thế....
 
Báo chí giật tít, viết bài lập lờ mất dạy, tôi đọc bài thấy rõ bọn này đang muốn vu vạ cho Vietcom để chây ì trả nợ, gây áp lực cho ngân hàng. Giải thích với các anh như sau:

1. Về hợp đồng đặt cọc và hợp đồng mua bán:
Để hiểu đúng vụ việc trong bài thì trước hết cần phân biệt hai loại hợp đồng này:
a) Hợp đồng đặt cọc dùng để bảo đảm cho việc các bên sẽ ký kết, thực hiện hợp đồng mua bán. Bên bán nhận cọc mà không bán thì trả cọc và bị phạt cọc. Bên mua đặt cọc mà không mua thì mất cọc. Hợp đồng đặt cọc không bắt buộc phải công chứng và không được đăng ký tại Văn phòng Đăng ký đất đai.

b) Hợp đồng mua bán dùng để xác lập giao dịch mua bán nhà đất. Bên bán mà không thực hiện thì bên mua có quyền khởi kiện yêu cầu Toà buộc bên bán phải giao tài sản, sang tên hoặc huỷ hợp đồng, trả lại tiền đã nhận và bồi thường thiệt hại. Hợp đồng mua bán bắt buộc phải công chứng và phải đăng ký tại Văn phòng Đăng ký đất đai thì giao dịch chuyển nhượng mới có hiệu lực (thường gọi là đi đăng bộ sang tên).

Trong bài viết chỉ mới ký HĐ đặt cọc, không phải HĐ mua bán. Tức là chưa phát sinh giao dịch nhà đất. Sổ đỏ bank vẫn đang giữ, nên không có chuyện mất nhà mất cửa gì ở đây :baffle:

2. Các vấn đề liên quan thế chấp:
Khi thế chấp nhà đất cho ngân hàng, chủ tài sản và ngân hàng sẽ ký kết Hợp đồng thế chấp tại cơ quan công chứng và đăng ký thế chấp tại Văn phòng Đăng ký đất đai. Khi nhà đất đã được đăng ký thì không thể ký Hợp đồng mua bán tại cơ quan công chứng và không thể đăng bộ sang tên, vì trên hệ thống lúc này ghi nhận tài sản đang được thế chấp tại ngân hàng.

Khi thế chấp tài sản cho ngân hàng, sẽ có lúc chủ nhà muốn bán tài sản (ví dụ kinh doanh thua lỗ không có tiền trả nợ nên muốn chủ động bán tài sản để được giá, không bị dính nợ xấu...). Quy trình thông thường sẽ là:
Tất toán toàn bộ nợ => Ngân hàng thông báo giải chấp => Làm thủ tục xoá thế chấp tại VP ĐKĐĐ => Ký Hợp đồng mua bán công chứng => Đăng ký sang tên.

Vấn đề là nếu không có tiền thì không tất toán nợ được. Bên mua cũng không dám đưa tiền cho bên bán khi không có tờ giấy lận lưng. Lúc này các bên sẽ thoả thuận với nhau ký kết Hợp đồng đặt cọc và bên mua đặt cọc cho bên bán; Bên bán sẽ dùng tiền đặt cọc trả nợ cho ngân hàng, sau khi xoá thế chấp thì sẽ ký Hợp đồng mua bán với bên đặt cọc/bên mua. Lúc này, ngân hàng sẽ được hỏi ý kiến về việc có đồng ý cho phép nhận cọc hay không.

Nếu ngân hàng đéo đồng ý => Toàn bộ quy trình trên không thể xảy ra, khách hàng chắc chắn vỡ nợ, ăn combo nợ xấu + lãi quá hạn + dính kiện tụng + chịu án phí, chi phí thi hành án... Do đó, việc ngân hàng đồng ý cho chủ nhà nhận đặt cọc là sự hỗ trợ của ngân hàng để chuỗi giao dịch trên được thực hiện.

Ngoài ra, kể cả khi Hợp đồng đặt cọc đã được ký, bên bán đã nhận cọc nhưng nếu khoản nợ chưa được tất toán thì Hợp đồng thế chấp vẫn còn hiệu lực, đồng nghĩa với việc không có bất kỳ Hợp đồng mua bán nào được ký kết. Do đó, việc ngân hàng phát hành văn bản đồng ý cho chủ tài sản nhận cọc không có gì sai, không mờ ám và cũng không phải là nguyên nhân để có thể dẫn đến mất nhà :confuse:

3. Về việc ngân hàng đồng ý cho nhận cọc theo yêu cầu của ông Cường:
Theo thông tin bài báo thì rõ ràng bà Mỹ đã từng uỷ quyền cho ông Cường giao dịch nhà cửa. Nếu trước đó đã cung cấp giấy uỷ quyền cho ngân hàng nhưng lúc huỷ không gửi thông báo thì chủ tài sản tự chịu trách nhiệm với sự bất cẩn của mình. Việc ngân hàng chỉ giữ bản photo giấy uỷ quyền không phải vấn đề quan trọng, vì bản photo này photo từ bản gốc (đã được confirm là có uỷ quyền).

Do ngân hàng đồng ý dựa trên giấy uỷ quyền của bà Mỹ nên văn bản đồng ý dĩ nhiên phải ghi "theo đề nghị của bà Nguyễn Thị Mỹ..." vì về mặt pháp lý, ông Cường đại diện bà Mỹ làm việc với ngân hàng. Cái này anh nào hay giao dịch hoặc có công ty thì biết. Bọn 3 môn 9 điểm và cả bà Mỹ cố tình lập lờ chỗ này rồi bảo là bên Vietcom lập khống văn bản khi bả ko có yêu cầu thì khác éo j đạp lên pháp lý :choler:

4. Không tồn tại quan hệ mua bán, và có thể không có việc đặt cọc:
Toàn bộ bài viết chỉ có nội dung về Hợp đồng đặt cọc được công chứng, mà không có thông tin nào về việc có việc đặt cọc thực tế hay không. Hợp đồng cọc ký từ tháng 11/2021 nhưng tới tháng 9/2023, khi làm thủ tục mua bán nhà thì bà Mỹ mới biết (nội dung này hơi lập lờ, vì . Tức là gần 2 năm trời, bên đặt cọc không hề yêu cầu ký Hợp đồng mua bán và giao nhà. Điều này là quá vô lý nếu các bên có giao dịch đặt cọc để mua bán ngay tình :baffle:

Vậy thì liệu có việc đặt cọc tiền hay không? Vì thực tế các bên có thể ký HĐ đặt cọc nhưng sau đó không đặt cọc (do đổi ý ko mua nữa, do nghi ngờ ông Cường không có quyền giao dịch...). Chưa trả lời được câu hỏi trên, nhưng vẫn có thể khẳng định là nhà chưa bị bán, sổ đỏ bank vẫn đang giữ, nên không có chuyện bà Mỹ mất nhà.

Vướng mắc của bà Mỹ nằm ở chỗ trên hệ thống công chứng đang ghi nhận tồn tại 1 hợp đồng đặt cọc đối với căn nhà của bà, nên nếu muốn ký hợp đồng mua bán cho người khác thì công chứng sẽ không thực hiện mà yêu cầu phải huỷ HĐ cọc trước (công chứng lo ngại nếu tuỳ tiện công chứng HĐ mua bán thì sau này sẽ tranh chấp giữa các bên). Muốn huỷ HĐ cọc thì chỉ có 2 cách: (1) cả 2 bên cùng ra công chứng xác nhận huỷ; và (2) khởi kiện yêu cầu Toà án tuyên vô hiệu.

Việc huỷ hợp đồng là có căn cứ vì đã có kết luận giám định chữ ký là giả (đồng nghĩa với việc công chứng là bên có lỗi vì đã xác định không đúng chủ thể ký kết hợp đồng đặt cọc). Mọi vấn đề quyền lợi, bà Mỹ phải yêu cầu bên công chứng và ông Cường giải quyết.

Tuy nhiên, bà Mỹ lại dựa vào tình huống có hợp đồng đặt cọc được ký để từ chối trả nợ cho ngân hàng. Báo chí thì lên bài viết theo hướng bà Mỹ mất nhà (trong khi nhà còn đó) và định hướng ngân hàng có dấu hiệu tiếp tay cho sự việc, trong khi từ góc độ pháp lý thì ngân hàng không làm gì sai, vì:
a) Bà Mỹ huỷ uỷ quyền nhưng không thông báo cho ngân hàng.
b) Sự kiện mấu chốt là khi công chứng Hợp đồng cọc, công chứng ko phát hiện có người giả mạo bà Mỹ.

Nói tóm lại, rõ ràng bà Mỹ đang chây ì trả nợ, lợi dụng việc thằng nhân tình của bà cho người giả mạo ký HĐ cọc (nhưng chưa biết có nhận cọc hay không, khả năng cao là ko vì nếu có thì thằng đặt cọc nó đã quậy tưng bừng 2 năm nay rồi) để gây áp lực cho bên Vietcombank. Thực tế không thiếu mấy vụ cố tình tạo dựng/lợi dụng các sự việc tranh chấp để gây áp lực cho bên ngân hàng phải miễn giảm lãi :baffle:

Mấy ý giải thích với các anh như vậy. Vụ này đợi bên CA mời người đặt cọc và ông Cường lên là rõ. Bọn báo chí bây giờ hay viết theo đơn đặt hàng nên có định ném gạch bên nào thì các anh cũng nên đợi 1 thời gian đã.:angry:
Phân tích các vấn đề, lập luận hay quá thím. :ưng:
 
Người thực thi là cái thằng nhân viên của ngân hàng, nó làm láo thì chủ nó phải có trách nhiệm. Chứ cứ bảo hệ thống tôi chuẩn, nên nv làm láo thì thì tìm nhân viên mà đòi tiền. Thế thì ai dám gửi tiền vào ngân hàng nữa?:doubt: Như hiện tại là rất nhiều vụ như vậy:doubt:
Người thực thi vụ là thằng công chứng viên đấy, nó là thằng to tội nhất: Cố tình cho thằng khác ký thay chị Mỹ béo.
Nhiều vụ bank cũng không cãi đc đâu, nếu anh chắc chắn gửi tiền vào và có tin nhắn hay app đã ghi nhận thì bank cũng không chối được đâu. Vẫn phải lè xèng ra thôi, như vụ mấy vụ này chẳng hạn
Trước đó ngày 19-4, TAND cấp cao tại TP.HCM đã xét xử phúc thẩm vụ "bốc hơi" 245 tỉ đồng tiết kiệm của bà Chu Thị Bình gửi tại Ngân hàng Xuất nhập khẩu VN (Eximbank).

Theo đó, Hội đồng xét xử đã chấp nhận kháng cáo của bà Chu Thị Bình, buộc Eximbank phải trả hơn 115 tỉ đồng gồm lãi phát sinh của 245 tỉ đồng tiền gốc và lãi phạt chậm thanh toán.

Đồng thời, Hội đồng xét xử không chấp nhận yêu cầu kháng cáo của Eximbank khi đề nghị bà Bình phải chịu một phần lỗi trong phần thiệt hại của ngân hàng.

Bản án có hiệu lực ngay sau khi tuyên.
Bản án phúc thẩm cũng tuyên buộc Ngân hàng OceanBank phải bồi thường toàn bộ số tiền gốc và lãi cho 27 khách hàng đã gửi tiền tại Chi nhánh Hải Phòng. Bị cáo Trần Thị Kim Chi phải bồi thường 353,3 tỉ đồng và 2,7 triệu USD cùng số tiền lãi phát sinh cho Ngân hàng OceanBank.
Hay vụ cặp đại gia Toàn - Hà đang chờ tòa tuyên phúc thẩm thì cửa hẹo của bank là khá cao.
 
Vụ này thấy cấn cấn nhé. Lỗi ở đây thuộc về thằng công chứng và một phần bà Mỹ.
  • Sổ đỏ thế chấp 2019, năm 2020 hủy ủy quyền. Như vậy tại thời điểm hủy ủy quyền sổ đỏ vẫn do ngân hàng giữ, để ký hủy ủy quyền bắt buộc phải có sổ đỏ bản gốc => ngân hàng đang giữ phải có công văn chấp thuận việc hủy ủy quyền => ngân hàng chắc chắn nắm đc việc ủy quyền còn hiệu lực hay không. Ngoài ra thằng công chứng còn cho ký láo cọc nữa. Nó sai 100%.
  • Ủy quyền khả năng ký trước khi thế chấp để ông kia thay mặt bà này ký giấy tờ với ngân hàng, nhưng khi hủy bà Mỹ lại không báo cho ngân hàng.
 
Hên là làm tại bank luôn, kiểm tra camera hôm đó thì mẹ mình có tới giao dịch, giờ bank NCB nó đùng đẩy trách nhiệm về con nhân viên
Tòa xử kiểu gì mà thằng NH đẩy hết qua nhân viên vậy thím? NH là thằng sử dụng lao động, lao động của nó gây thiệt hai cho khách hàng, thì nó là thằng phải đền tiền trước tiên, xong rồi nó đòi lại tiền từ nhân viên là chuyện của nó chứ.
 
Do ngân hàng đồng ý dựa trên giấy uỷ quyền của bà Mỹ nên văn bản đồng ý dĩ nhiên phải ghi "theo đề nghị của bà Nguyễn Thị Mỹ..." vì về mặt pháp lý, ông Cường đại diện bà Mỹ làm việc với ngân hàng. Cái này anh nào hay giao dịch hoặc có công ty thì biết. Bọn 3 môn 9 điểm và cả bà Mỹ cố tình lập lờ chỗ này rồi bảo là bên Vietcom lập khống văn bản khi bả ko có yêu cầu thì khác éo j đạp lên pháp lý :choler:
Cái này hơi sai sai. Đã là ủy quyền thì khi công chứng hđ đặt cọc, công chứng viên (ccv) phải kêu người liên quan tới, soi cccd, soi dấu vân tay các kiểu mới công chứng.

Trong trường hợp đc ủy quyền, thì trong hợp đồng công chứng PHẢI ghi rõ, "theo đề nghị của ông Cường, được bà Mỹ ủy quyền theo hợp đồng ủy quyền số xxx, công chứng tại phòng công chứng ABC"

Còn nếu công chứng có tên bà Mỹ, mà không có mặt bà Mỹ, cũng ko nhắc gì đến ông Cường trong hđ, thì chắc chắn chỉ có 2 trường hợp: 1 là thằng cc và ngân hàng thiếu nghiệp vụ dẫn đến sai phạm và 2 là thằng cc và ngân hàng cố tình làm sai.
 
Cái này hơi sai sai. Đã là ủy quyền thì khi công chứng hđ đặt cọc, công chứng viên (ccv) phải kêu người liên quan tới, soi cccd, soi dấu vân tay các kiểu mới công chứng.

Trong trường hợp đc ủy quyền, thì trong hợp đồng công chứng PHẢI ghi rõ, "theo đề nghị của ông Cường, được bà Mỹ ủy quyền theo hợp đồng ủy quyền số xxx, công chứng tại phòng công chứng ABC"

Còn nếu công chứng có tên bà Mỹ, mà không có mặt bà Mỹ, cũng ko nhắc gì đến ông Cường trong hđ, thì chắc chắn chỉ có 2 trường hợp: 1 là thằng cc và ngân hàng thiếu nghiệp vụ dẫn đến sai phạm và 2 là thằng cc và ngân hàng cố tình làm sai.
Chỗ này e thấy bác này nói đúng nhé. Nếu UQ thì HĐ sẽ ghi là Ng đại diện bên A: ông Cường (theo GUQ số … ngày …. của bà Mỹ công chứng tại ….) chứ k bh có chuyện ghi Ng đại diện: bà Mỹ nhé
 
Báo chí giật tít, viết bài lập lờ mất dạy, tôi đọc bài thấy rõ bọn này đang muốn vu vạ cho Vietcom để chây ì trả nợ, gây áp lực cho ngân hàng. Giải thích với các anh như sau:

1. Về hợp đồng đặt cọc và hợp đồng mua bán:
Để hiểu đúng vụ việc trong bài thì trước hết cần phân biệt hai loại hợp đồng này:
a) Hợp đồng đặt cọc dùng để bảo đảm cho việc các bên sẽ ký kết, thực hiện hợp đồng mua bán. Bên bán nhận cọc mà không bán thì trả cọc và bị phạt cọc. Bên mua đặt cọc mà không mua thì mất cọc. Hợp đồng đặt cọc không bắt buộc phải công chứng và không được đăng ký tại Văn phòng Đăng ký đất đai.

b) Hợp đồng mua bán dùng để xác lập giao dịch mua bán nhà đất. Bên bán mà không thực hiện thì bên mua có quyền khởi kiện yêu cầu Toà buộc bên bán phải giao tài sản, sang tên hoặc huỷ hợp đồng, trả lại tiền đã nhận và bồi thường thiệt hại. Hợp đồng mua bán bắt buộc phải công chứng và phải đăng ký tại Văn phòng Đăng ký đất đai thì giao dịch chuyển nhượng mới có hiệu lực (thường gọi là đi đăng bộ sang tên).

Trong bài viết chỉ mới ký HĐ đặt cọc, không phải HĐ mua bán. Tức là chưa phát sinh giao dịch nhà đất. Sổ đỏ bank vẫn đang giữ, nên không có chuyện mất nhà mất cửa gì ở đây :baffle:

2. Các vấn đề liên quan thế chấp:
Khi thế chấp nhà đất cho ngân hàng, chủ tài sản và ngân hàng sẽ ký kết Hợp đồng thế chấp tại cơ quan công chứng và đăng ký thế chấp tại Văn phòng Đăng ký đất đai. Khi nhà đất đã được đăng ký thì không thể ký Hợp đồng mua bán tại cơ quan công chứng và không thể đăng bộ sang tên, vì trên hệ thống lúc này ghi nhận tài sản đang được thế chấp tại ngân hàng.

Khi thế chấp tài sản cho ngân hàng, sẽ có lúc chủ nhà muốn bán tài sản (ví dụ kinh doanh thua lỗ không có tiền trả nợ nên muốn chủ động bán tài sản để được giá, không bị dính nợ xấu...). Quy trình thông thường sẽ là:
Tất toán toàn bộ nợ => Ngân hàng thông báo giải chấp => Làm thủ tục xoá thế chấp tại VP ĐKĐĐ => Ký Hợp đồng mua bán công chứng => Đăng ký sang tên.

Vấn đề là nếu không có tiền thì không tất toán nợ được. Bên mua cũng không dám đưa tiền cho bên bán khi không có tờ giấy lận lưng. Lúc này các bên sẽ thoả thuận với nhau ký kết Hợp đồng đặt cọc và bên mua đặt cọc cho bên bán; Bên bán sẽ dùng tiền đặt cọc trả nợ cho ngân hàng, sau khi xoá thế chấp thì sẽ ký Hợp đồng mua bán với bên đặt cọc/bên mua. Lúc này, ngân hàng sẽ được hỏi ý kiến về việc có đồng ý cho phép nhận cọc hay không.

Nếu ngân hàng đéo đồng ý => Toàn bộ quy trình trên không thể xảy ra, khách hàng chắc chắn vỡ nợ, ăn combo nợ xấu + lãi quá hạn + dính kiện tụng + chịu án phí, chi phí thi hành án... Do đó, việc ngân hàng đồng ý cho chủ nhà nhận đặt cọc là sự hỗ trợ của ngân hàng để chuỗi giao dịch trên được thực hiện.

Ngoài ra, kể cả khi Hợp đồng đặt cọc đã được ký, bên bán đã nhận cọc nhưng nếu khoản nợ chưa được tất toán thì Hợp đồng thế chấp vẫn còn hiệu lực, đồng nghĩa với việc không có bất kỳ Hợp đồng mua bán nào được ký kết. Do đó, việc ngân hàng phát hành văn bản đồng ý cho chủ tài sản nhận cọc không có gì sai, không mờ ám và cũng không phải là nguyên nhân để có thể dẫn đến mất nhà :confuse:

3. Về việc ngân hàng đồng ý cho nhận cọc theo yêu cầu của ông Cường:
Theo thông tin bài báo thì rõ ràng bà Mỹ đã từng uỷ quyền cho ông Cường giao dịch nhà cửa. Nếu trước đó đã cung cấp giấy uỷ quyền cho ngân hàng nhưng lúc huỷ không gửi thông báo thì chủ tài sản tự chịu trách nhiệm với sự bất cẩn của mình. Việc ngân hàng chỉ giữ bản photo giấy uỷ quyền không phải vấn đề quan trọng, vì bản photo này photo từ bản gốc (đã được confirm là có uỷ quyền).

Do ngân hàng đồng ý dựa trên giấy uỷ quyền của bà Mỹ nên văn bản đồng ý dĩ nhiên phải ghi "theo đề nghị của bà Nguyễn Thị Mỹ..." vì về mặt pháp lý, ông Cường đại diện bà Mỹ làm việc với ngân hàng. Cái này anh nào hay giao dịch hoặc có công ty thì biết. Bọn 3 môn 9 điểm và cả bà Mỹ cố tình lập lờ chỗ này rồi bảo là bên Vietcom lập khống văn bản khi bả ko có yêu cầu thì khác éo j đạp lên pháp lý :choler:

4. Không tồn tại quan hệ mua bán, và có thể không có việc đặt cọc:
Toàn bộ bài viết chỉ có nội dung về Hợp đồng đặt cọc được công chứng, mà không có thông tin nào về việc có việc đặt cọc thực tế hay không. Hợp đồng cọc ký từ tháng 11/2021 nhưng tới tháng 9/2023, khi làm thủ tục mua bán nhà thì bà Mỹ mới biết (nội dung này hơi lập lờ, vì . Tức là gần 2 năm trời, bên đặt cọc không hề yêu cầu ký Hợp đồng mua bán và giao nhà. Điều này là quá vô lý nếu các bên có giao dịch đặt cọc để mua bán ngay tình :baffle:

Vậy thì liệu có việc đặt cọc tiền hay không? Vì thực tế các bên có thể ký HĐ đặt cọc nhưng sau đó không đặt cọc (do đổi ý ko mua nữa, do nghi ngờ ông Cường không có quyền giao dịch...). Chưa trả lời được câu hỏi trên, nhưng vẫn có thể khẳng định là nhà chưa bị bán, sổ đỏ bank vẫn đang giữ, nên không có chuyện bà Mỹ mất nhà.

Vướng mắc của bà Mỹ nằm ở chỗ trên hệ thống công chứng đang ghi nhận tồn tại 1 hợp đồng đặt cọc đối với căn nhà của bà, nên nếu muốn ký hợp đồng mua bán cho người khác thì công chứng sẽ không thực hiện mà yêu cầu phải huỷ HĐ cọc trước (công chứng lo ngại nếu tuỳ tiện công chứng HĐ mua bán thì sau này sẽ tranh chấp giữa các bên). Muốn huỷ HĐ cọc thì chỉ có 2 cách: (1) cả 2 bên cùng ra công chứng xác nhận huỷ; và (2) khởi kiện yêu cầu Toà án tuyên vô hiệu.

Việc huỷ hợp đồng là có căn cứ vì đã có kết luận giám định chữ ký là giả (đồng nghĩa với việc công chứng là bên có lỗi vì đã xác định không đúng chủ thể ký kết hợp đồng đặt cọc). Mọi vấn đề quyền lợi, bà Mỹ phải yêu cầu bên công chứng và ông Cường giải quyết.

Tuy nhiên, bà Mỹ lại dựa vào tình huống có hợp đồng đặt cọc được ký để từ chối trả nợ cho ngân hàng. Báo chí thì lên bài viết theo hướng bà Mỹ mất nhà (trong khi nhà còn đó) và định hướng ngân hàng có dấu hiệu tiếp tay cho sự việc, trong khi từ góc độ pháp lý thì ngân hàng không làm gì sai, vì:
a) Bà Mỹ huỷ uỷ quyền nhưng không thông báo cho ngân hàng.
b) Sự kiện mấu chốt là khi công chứng Hợp đồng cọc, công chứng ko phát hiện có người giả mạo bà Mỹ.

Nói tóm lại, rõ ràng bà Mỹ đang chây ì trả nợ, lợi dụng việc thằng nhân tình của bà cho người giả mạo ký HĐ cọc (nhưng chưa biết có nhận cọc hay không, khả năng cao là ko vì nếu có thì thằng đặt cọc nó đã quậy tưng bừng 2 năm nay rồi) để gây áp lực cho bên Vietcombank. Thực tế không thiếu mấy vụ cố tình tạo dựng/lợi dụng các sự việc tranh chấp để gây áp lực cho bên ngân hàng phải miễn giảm lãi :baffle:

Mấy ý giải thích với các anh như vậy. Vụ này đợi bên CA mời người đặt cọc và ông Cường lên là rõ. Bọn báo chí bây giờ hay viết theo đơn đặt hàng nên có định ném gạch bên nào thì các anh cũng nên đợi 1 thời gian đã.:angry:
Tuy nhiên, theo tài liệu phóng viên thu thập được vào tháng 10-2020, bà Mỹ và ông Cường đã hủy giấy ủy quyền.

Anh giải thích cho tôi chỗ này, ký huỷ Uỷ quyền phải có sổ và Hđ uỷ quyền gốc. Trong khi sổ đang ở bank thì lấy gì mà cc huỷ dc nếu k dc bank k làm công văn hỗ trợ cho huỷ ? Nên bảo banker k biết thì k đúng, trong bài có phần là ông C đưa bản photo cho banker thì chứng tỏ là 1 phần lỗi do banker sai quy trình rồi !
 
Tòa xử kiểu gì mà thằng NH đẩy hết qua nhân viên vậy thím? NH là thằng sử dụng lao động, lao động của nó gây thiệt hai cho khách hàng, thì nó là thằng phải đền tiền trước tiên, xong rồi nó đòi lại tiền từ nhân viên là chuyện của nó chứ.
Có lên trụ sở nó mấy lần, thằng giám đốc ko bao giờ ra tiếp mà để con nv ra đối thoại, đi riết cũng chán giờ chờ bên công an tp xử lý

via theNEXTvoz for iPhone
 
A nào ở nước ngoài cho r hỏi xem. Ở nước ngoài luật lá và quy trình ngân hàng nó ntn.
Chứ ở VN toàn nhanh thuận tiện, có khi nhân viên đến nhà cầm cả tỷ, k giấy tờ.
Đến khi xảy ra chuyện thì ngân hàng đ có tí trách nhiệm nào. Bao nhiêu vụ ntn rồi:angry:
nhớ ngày đầu tiên ở Fap lợn, làm cái thẻ bank mất 3h đồng hồ, ngồi với con nái xệ trong phòng nó, vừa nghe vừa ngủ
 
Status
Not open for further replies.
Back
Top